中国西部通网消息：李小萌：您好观众朋友，这里是《新闻会客厅》特别节目《中国之路》。今天我们继续解读中国特色发展之路18个典型地区调研报告，我们是从东部沿海一路向西，经过中部，今天将来到西部，西部地区因为特殊的自然、历史、地理的环境，所以这种经济方面的发展稍显落后，所以这三十年当中每取得的一点一滴的进步更显出西部让所付出的加倍努力，今天我们要走进三个西部的城市，我们由北向西可以看一下，是鄂尔多斯、定西，还有丽江。来介绍一下，从这三个地方辛苦调研回来的三位调研员，首先要介绍的是中央财经领导小组办公室尹艳林副局长，欢迎他。中央政策研究室经济局王兰军处长，欢迎您。中央财经领导小组办公室韩文秀局长，也欢迎您。从这三个地方回来，不管是自然风光还是历史人文非常丰富的地方回来，突出的感受，一个关键词，跟我们分享一下。

    尹艳林：我调研回来的感受，我感到是震撼。过去人们一提到鄂尔多斯，就是只有一个词，穷，鄂尔多斯2007年城镇居民的人均可支配收入达到16226元，增长了75倍，农民的人均纯收入达到6123元，增长三十多倍。鄂尔多斯城乡居民的生活达到或者超过了我们国家某些发达地区的水平，应该说是过上了小康，并向富裕迈进。

　　李小萌：听听王处长，调研的城市是云南的丽江。

　　王兰军：对，给我最深的感受就是，思路决定出路，道路决定胜负，为什么这样讲呢？有一组数据可以说明，1978年到1988年这十年间，云南省年均经济增长速度是9.1%，当时的丽江只有1%，为什么发展慢？就是因为前边十多年没有找到符合当地实际情况的优势特色发展经济道路。1992年邓小平南巡讲话发表以后，丽江人经过大讨论认为，只有发展旅游业，既符合丽江实际情况，又具有比较优势。从那个时候开始，准确来说大概是1994年左右，丽江开始一心一意把旅游产业做大做强，做精做深，一心一意创造旅游精品胜地。

　　李小萌：听了您的讲述，我想在丽江调研的过程应该也是非常愉快的一个经历。

　　王兰军：是一个愉快的学习的过程，也是一个享受的过程。

　　李小萌：是。韩局长在定西的经历是不是也同样？

　　韩文秀：我最大的一个感触，就是难能可贵。

　　李小萌：难能可贵？

　　韩文秀：也就是说定西经济社会发展取得的成就难能可贵，因为定西在全国是一个自然条件比较恶劣的地方，在清朝的时候，陕甘总督左宗棠在给朝廷的奏折里头有一句话，叫做陇中苦瘠甲于天下，就是说定西这个地方穷苦贫瘠是天下第一。1982年的时候，联合国有一个调查组到定西去考察，他们的结论是说，这个地方不具备人类生存的基本条件，就是在这样一种环境下，定西人民艰苦奋斗，经过几十年的努力，经济社会面貌发生了翻天覆地的变化，现在老百姓有饭吃，有衣穿，有水喝，有房子住，可以说安居乐业，这样的成就确实来之不易，难能可贵。

　　李小萌：既然是实际调研，所以我们三位调研员对这三个地方的认识既有感性的也有理性的，我们先感性后理性地梳理。按照惯例，我们调研员从当地带来代表当地历史、发展或者特色的三样物品，来讲述这个地方，现在请我们漂亮的礼仪小姐，把这三样东西放上来，放在桌面上就好。这是我们做节目以来最豪华的一个礼仪小姐的阵容，最漂亮的。尹局长，看看带来什么样的东西可以来讲述鄂尔多斯？

　　尹艳林：这是一个引进外资的合同。

　　李小萌：看上去有年头了。

　　尹艳林：是1979年5月份，鄂尔多斯和日本合作生产羊绒衫的合同。

　　李小萌：1979年的一个合同书，它的特殊之处，历史意义是什么？

　　尹艳林：这个合同应该说是见证了鄂尔多斯从卖羊绒到卖羊绒衫了一个历史，鄂尔多斯在1979年的时候通过补偿贸易的方式，从日本引进技术和设备，来生产加工羊绒衫。从此以后，从1981年生产第一件羊绒衫出来以后，不断地提高产品的档次，增加技术含量，使得羊绒产业的增加值越来越提高。过去的羊绒衫一件卖五十块钱，现在这个新的羊绒衫要卖五千块钱，这其中的故事和意义可以请鄂尔多斯集团王总来向大家介绍一下。

　　李小萌：王总，一件羊绒衫从五十块到五千块，价格变化这么大，实际的含金量是不是变化也这么大？

　　王林祥：开始生产的羊绒衫是普通的羊绒衫，现在的羊绒衫有三防性能，防水、防油污、防静电。我们在80年代以前，我们的羊绒90%以上都是以原料的形式出口的，我们这个项目的意义在于，我们结束了原料出口的局面，把资源优势变成了经济优势，我们经过二十多年的发展，从一个名不见经传的小厂已经发展为世界规模最大的羊绒联合加工企业。

　　李小萌：谢谢。接下来听听王处长带来什么样的来讲述丽江。

　　王兰军：好，我带来一份历史性的文件。

　　李小萌：中共丽江地委文件，中共丽江地委丽江地区行署关于加快旅游业发展的决定，这是具有历史意义的一份文件。

　　王兰军：它见证了丽江人民解放思想、转变思路，寻找发展道路的历史进程，所以很有代表性。

　　李小萌：这份文件出来以后，丽江整个旅游业就被提到了一个非常重要的位置上，是吗？

　　王兰军：是的。我这儿还有两张照片，也很有历史纪念意义。这张照片是1996年2月3号丽江发生了百年不遇的七级大地震，地震刚刚发生，我们的宣科先生还在研究发展音乐，这种精神也是丽江取得较快发展的一个精神动力。

　　李小萌：宣科先生，今年我还作为一个游客到丽江去看了纳西古乐的演出，今天我们讨论三十年丽江的经济发展，您觉得纳西古乐给丽江的旅游经济带来了什么样的一种助推的作用？

　　宣科：我认为纳西古乐它变成了一个品牌，一个地方需要找一个符号，我们找到了纳西古乐这样一个符号，差不多有620年了，在纳西族的手中，比如京剧有218年，所以这样一来找到这样一个符号之后，我们千方百计把它变成一个品牌，让这个品牌走向社会，走向市场，我们就卖票，一卖票，现在便成了一票难求，你当时是很难买的。

　　李小萌：是。而且很多人为了看这个演出，他多住一个晚上，也帮周围的旅店带来很好的生意。

　　宣科：完全正确，谢谢。

　　李小萌：谢谢您，祝您身体健康。我们听听定西，韩局长。

　　韩文秀：这个是1982年的时候，中央财经领导小组一次会议的纪要，这次会议专门讨论了包括定西在内的三西地区扶贫开发的问题，体现了党中央国务院对于定西，对于贫困地区经济发展和人民生活的高度重视，这次会议以后就成立了专门的扶贫开发机构，设立了专门的扶贫开发资金，特别是从此改变了以往救济式的扶贫方式，开始实行开发式的扶贫，这样一种新的扶贫方式对中国的扶贫事业来说是一大创举，对于全世界的扶贫事业来说也是一个贡献。

　　李小萌：好，谢谢。刚才我们是通过这三样物品，几样物品去感性了解这三个地方，下面恐怕要我们的调研员进行理性的梳理。

　　尹艳林：鄂尔多斯实现跨越式发展的成功经验集中到一点，就是坚持发挥自然资源的优势和发挥后发优势相统一。鄂尔多斯较早地意识到了资源的可贵，较早地树立了能源资源富集地区也要节约资源这么一个意识，他们痛下决心，关掉原来一些五小企业，关闭小煤窑，坚持突破“原字号”工业，实现将资源优势转化为经济优势，让优势资源吸引优势企业，让优势企业来发展优势产业，这些年来鄂尔多斯引进了像中石油、中石化，还有上海华谊，还有中煤集团等一批国内一流企业，让这些企业的优势资金、人才、技术都为鄂尔多斯经济发展服务，这是鄂尔多斯发展成功一个很重要的方面。

　　王兰军：我觉得丽江这种发展道路对全国，特别是广大中西部地区有重要的借鉴价值。它不是就旅游而发展旅游，是实现了文化产业和旅游互动，双向发展，因为外国人以前到中国旅游基本上都是白天看庙，晚上睡觉，这种旅游模式是不可持续的，丽江人非常聪明，丽江市委市政府很早就认为文化是软实力，但是文化也是生产力，非常注重文化产业的发展，通过文化产业发展来推动旅游发展，又推动旅游来带动文化产业发展，基本上形成了比如现在的丽江文化品牌，除了纳西古乐以外，还有很多，还有比如引进深圳资金，跟丽江市歌舞团办成了大型的民族服装现代歌舞剧《丽水金沙》，还跟著名导演张艺谋等合作，成功办成了具有国际水准的大型实景演出剧叫《印象丽江》，通过这些文化产业跟旅游互动，形成了丽江独特的旅游业科学发展之路，那就是览丽江山水，游丽江古城，品丽江文化。

　　李小萌：来，韩局长。

　　韩文秀：经过多少年的实践，定西可以说走出了一条在自然条件比较恶劣的环境下，脱贫致富奔小康的路子，因为每一个地方其实条件再差，也都有自己相对的比较优势，定西就是充分挖掘、充分发挥自己的比较优势，做大做强一些特色产业，包括土豆、花卉、中药材，特别是在土豆上面，他们在土豆上面做大文章，把这个小土豆做成大产业，把小土豆做成大市场，取得了非常成功的经验。我这儿有一张照片，显示的是在土豆收获的季节，堆积如山，特别壮观。这张照片是2004年的时候，第一列马铃薯专列。

　　李小萌：一火车全部都是土豆？

　　韩文秀：对，一火车48节车厢从定西发往广州，这标志着定西的马铃薯走向了一个更广阔、更遥远的市场。

　　李小萌：刚才的时间通过三位调研员的讲述，我们既看到了有当地特色的物品，也看到了决定一个地方发展的重要的历史文件，这三个地方的人们对自己的未来有什么样的规划和设想，稍候我们请出三个城市的管理者。

　　李小萌：欢迎您继续收看《新闻会客厅》特别节目中国之路，我们要介绍另外三位嘉宾，首先介绍的是鄂尔多斯市代市长云光中，欢迎他。旁边是中共丽江市委书记和自兴。中共定西市委书记杨子兴，欢迎您。之前那十几个城市来到我们节目，城市的管理者听到调研员说自己的城市，去点评，去评价的时候，心态不一样，有的人是欣慰，有的是愉快，有的是振奋，有忐忑，我不知道三位刚才听过之后，现在内心是怎么样一种感受？

　　云光中：刚才中央调研组对鄂尔多斯市的改革开放给予了很高评价， 我认为这是对我们的鼓励和鞭策。鄂尔多斯是属于中国西部的一个比较落后的地区，特别是改革开放三十年以来，我们在可持续发展方面走了两条路子，一条就是在生态方面，其次就是我们循环经济的可持续发展。我们为了把生态搞好，近几年采取了强有力的措施，一个就是采取休牧、轮牧、禁牧的办法，搞生态的自然恢复，休养生息，这个取得了很好的成效。第二就是生态转移，把荒漠化、草原退化的地方的农牧民转移出来，通过这个办法来恢复草场。通过有效的手段，使我们现在的生态确实得到了好转，有机会你可以去鄂尔多斯看一看，中央调研组说是塞北的一块绿地，昔日的荒漠草原现在是绿地。

　　李小萌：好，谢谢。和书记。

　　和自兴：这里我讲一个个人的很简单的体会，特别是90年代初，我在当县长的时候，我最感触的就是当时木头财政，西部地区少数民族靠资源，我到日本卖木材，已经卖得很好，十五年后的今天，我们到爱知大学，到日本的高山市，和市长平起平坐，交流文化，研究学术，我认为这个变化，如果说我们总结三十年的一个感慨、自豪，那我们就对不起这个典型，我们通过总结，就是要增强信心，就是要看到未来更大的发展，就是敢于走向世界，敢于挑战我们身边所存在的一个一个问题。

　　李小萌：十足的信心。杨书记。

　　杨子兴：给我的第一个感觉应该是感动，因为这份报告，真实地再现了定西人民三十年来不懈的艰苦奋斗，从而走上了一条脱贫之路，要概括定西三十年的脱贫之路，就是有水走水路，无水走旱路，水旱路不通另找出路，这里面饱含着定西人民改造自然，顺应自然的一些智慧。走水路，主要就是兴修水利，用好地表水，再一个打好水窖，蓄积天上水，到现在定西已经打了六十万眼水窖，这六十万眼水窖可以说是能蓄积大概三千万方水，小萌你想想在黄土高原上，地下水库达到三千万方，全是天上水，全是雨水。另外一个走旱路就是修梯田，到现在定西已经修了接近六百万亩梯田，移动土方是24亿方，大家形象地比喻说如果是码成一米见方的土堆以后，可以绕地球几十圈，可以说定西人民战天斗地的精神跃然纸上，走旱路。另找出路就是劳务输出和移民，劳务输出现在每年定西都有六十多万人出来打工。这是三条路子。

　　李小萌：我们今天坐在这儿一起回顾历史，其实真正的目的是为了能够面向未来，怎么样能够看到这三个城市对未来的规划和设想，我们三个城市的管理者也带来了礼物，请我们的礼仪小姐。

　　云光中：这是我们循环经济，包括煤制油，我还带了一个照片，这是我们神华集团，神华集团在鄂尔多斯搞的煤制油项目，它是世界上第一条煤制油装置。

　　李小萌：这几样东西有什么特殊处，液化残渣、柴油、煤。

　　云光中：这个柴油是我们的煤制油，像下一步可以生产一百万吨的煤制油项目，其中75%是柴油，剩下的是汽油还有其它油，所以在循环经济方面，因为鄂尔多斯是一个资源富足的地方，煤炭占的比例特别大，还有其它的矿产，所以我们在循环经济这方面，尽量保护资源，节约资源，而且开发资源与保护，与节约资源有机结合，找到一个最佳的结合点。

　　李小萌：所以说对于未来最关键的是可持续发展几个字。

　　云光中：可持续发展，这是我们下一步的一个重点，也是一个突破点。

　　李小萌：和书记。

　　和自兴：我今天带来的是三个遗产。这个是大家熟悉的，倒过来就知道，丽江古城，世界文化遗产，我也有幸在1997年12月10号在意大利那不勒斯见证了这一刻。第二个我们是和云南的迪庆，还有我们的怒江其它两个少数民族一道举办的三江并流，怒江、澜沧江，还有我们金沙江，三江并流的世界自然遗产。第三个是我们的东巴文化，也就是今天活着的象形文字。这三个遗产应该说推波助澜地把丽江推向了世界，使丽江在短短的十多年，从一个名不见经传的小镇走向了全国，走向了世界。

　　李小萌：非常自豪，底气十足。

　　和自兴：我还带了一张我们少数民族山区的照片，这张照片说明一个什么问题呢？ 这张照片上的两个小妹妹也到现场来了。

　　李小萌：这张照片旁边一个就是你是吗？叫什么名字？

　　茨仁拉措：茨仁拉措。

　　李小萌：什么时候那边你的家里开始做旅游业了？

　　茨仁拉措：1999年开始。

　　李小萌：现在家里边跟1999年以前的变化是什么？

　　茨仁拉措：有很大的转变，像1999年以前我们都是种土豆什么的，在山里边，种一些土豆，然后到我们附近那边去换一些粮食，每家的收入都是很少的，现在参与旅游以后，每家都是去做生意，旅游反哺农业这些，现在年均收入也是在九万块左右。

　　李小萌：谢谢漂亮的姑娘。来，请杨书记。

　　杨子兴：我拿的这些里大家一看就知道，这个认识吗？

　　李小萌：这是什么呀？

　　杨子兴：你叫土豆，我们叫金蛋蛋，这是我们定西的第一大主导产业，我们老百姓靠土豆致富的人有相当一批。

　　李小萌：土豆我们都认识，您拿的这个土豆跟其它地方土豆有什么不一样？

　　杨子兴：现在土豆大概卖六七百块钱一吨，但是加工成这个就变成上百倍的增值，现在由它来加工成变性淀粉，我们引进国际的先进技术，请来了国际的专家，今天我们的田映良博士从加拿大回来，他也是专门做变性淀粉的。

　　田映良：一般一吨土豆就是五六百块钱，做成淀粉，变成五千块钱，做成变性淀粉，就变成几万块钱。目前市场上从一万多块钱最高到五万多块钱，最主要的是变性淀粉还是作为一种绿色环保剂料，能够做成涂料，能够做成保水剂，产生更大的市场空间。我们相信我们定西虽然苦甲天下，但是一定会有苦尽甘来。

　　李小萌：好，谢谢你。通过刚才三位的讲述我们看得出来，这三个地方有共同之处，都是有自己的资源优势，不管是旅游资源还是矿产资源，抓住这种资源来发展其实可以走出一条有特色的发展之路，但是我们也总结了这样的数字，改革开放三十年，三个城市的居民收入的一个变化。我们看看后面两个城市，丽江到2007年人均收入农村是1922元，城镇是11918元，低于水平的平均数字，定西也是，人均收入1863元，城镇8343元，你们两位恐怕就要回答我这个问题了，虽然我们在三十年当中取得了非常有效果的发展，但面对这样一个现状，还要付出怎样的努力？

　　和自兴：当前和今后一段时间，我们最大的压力和挑战就是民生，就是老百姓的事情，我们将坚定不移，通过这一次的机遇和东风，抓住我们的工作，把老百姓这一块的差距弥补上来。

　　李小萌：雄心壮志，势不可当，杨书记。

　　杨子兴：今年人代会上，温总理给甘肃也提出来一个要求，就是五年农民人均纯收入要达到全国2007年的水平，现在我们也定出一些农民增收计划，正在有条不紊地实施。我相信定西人民能走出一条脱贫之路，同样也能走出一条自然条件严酷地区的欠发达地区的富裕之路，对此我充满信心。

　　李小萌：今天我们三位嘉宾有一个共同特点，就是在讲起自己城市的时候都充满了感情，作为城市管理者对自己城市有这份感情，普通市民就会更加有信心。这份调研报告除了要总结每个典型地区的发展特色之外，还有一个更重要的意义就是要总结出对于其它地方具有借鉴性的经验，稍候我们的节目还将继续，谢谢三位嘉宾。

　　李小萌：欢迎您继续收看《新闻会客厅》特别节目中国之路，现在我们请到的嘉宾是调研组长之一的，也是中央政策研究室副主任方立，方主任，欢迎您。首先您要给我们讲一讲这三个西部城市，他们虽然都走出了一条具有特色的发展道路，但是相互之间应该也有共性，共性是什么？对于其它的西部城市来讲，从这三个城市的发展经验当中可以借鉴的又是什么？

　　方立：关键就是解放思想，转变观念，多从当地的实际出发，来选准自己科学发展的一个定位。当地实际两个优势，一个就是后发优势，还有一个就是资源优势，它把这两个优势跟三个规律，刚才书记们也讲，相结合，一个叫自然规律，一个叫经济规律，还有一个科学规律，就是宜工则工，能够搞工业的我搞工业，宜商则商，能搞商业的我搞商业，宜农则农，能搞农业的我搞农业，宜游则游，能搞旅游的我搞旅游的，发展路子是八仙过海，各显神通。发展模式就是因地制宜，扬长避短，发展结果就很明显了，它是协调的、可持续的，模式创造了今天的奇迹，创造了一个很好的发展模式。

　　李小萌：做了很好的总结，但是我相信今天让大家印象深刻的是这三个地方都是能够发挥自己的优势，因地制宜来谋求发展，同时我们也知道西部开发任重道远，在节目的最后，我们有几位非常漂亮的纳西族姑娘，她们会带来一首歌，来祝福西部，来祝福中国，我们有请她们。