主持人 水均益:
大家晚上好,欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》,我是水均益。
上周迎来了两场盛会,金砖国家领导人第三次会晤和博鳌亚洲论坛2011年年会的海南,可谓是中国含金量最高的地方。中国、俄罗斯、巴西、印度、南非五国领导人齐聚这里,而博鳌论坛也走到了十年磨一剑的关口。
两场重要的国际盛会齐聚,既反映了中国和亚洲在世界格局的地位上升,也鉴证了中国与其它新兴市场国家和亚洲国家通过合作共赢挑战,共谋发展的势头。
中国国家主席胡锦涛在两次会议上分别做了“展望未来,共享繁荣”和“推动共同发展、共建和谐亚洲”的重要讲话。这两次讲话引起了国际舆论的热烈的反映,认为讲话反映了中国政府对于当今世界形势的深刻认识和促进世界和平与稳定的良好意愿,下面我们通过一个短片先了解一下详细的情况。
播放短片:
解说:
4月的海南成为全世界媒体关注的焦点,这不仅是因为它的美丽,而是两个重量级的国际会议相继在这里举行。本月14日,包括中国、巴西、俄罗斯、印度和南非在内的金砖国家领导人齐聚三亚,举行了金砖国家第三次首脑会晤。中国国家主席胡锦涛在会晤时发表了题为“展望未来,共享繁荣”的重要讲话。胡主席在讲话中提出的“大力维护世界和平稳定,大力推动各国共同发展,大力促进国际交流合作,和大力加强金砖国家共同发展的伙伴关系”,这四点看法,引起了与会各国领导人的热烈反响。
第二天博鳌亚洲论坛2011年年会在博鳌开幕。当天上午,胡锦涛主席在开幕式上发表了题为“推动共同发展,共建和谐亚洲”的主旨演讲。在演讲中,胡锦涛就共建和谐亚洲提出了五点建议,他深刻阐述了亚洲人民的四种精神,那就是“自强不息的奋斗精神,开拓进取的创新精神,开放包容的学习精神,同舟共济的团结精神”。
近日来,胡主席的两次重要讲话,在国际媒体上引起了积极反响,各国媒体纷纷发表评论,深入解读胡主席讲话的丰富内涵,盛赞其重要的时代意义。日本《读麦新闻》4月16日发表新闻说,胡主席强调亚洲人民历来具有同舟共济的团结精神,亚洲人民是一家,呼吁加强地区合作,在演讲中提及“亚洲”一词,达70次以上。
新加坡联合早报称,胡锦涛主席的演讲,阐述了中国的亚洲政策:中国一方面将深化其参与促进亚洲发展的程度;另一方面将展现和平姿态,化解周边国家对其综合国力不断上升的疑虑,对中国强大的正面意义作出了保证。巴西国家电视台新闻中心主任赛尔索在接受采访时表示:
赛尔索 巴西国家电视台新闻中心主任:
我认为胡锦涛主席,在金砖国家领导人第三次会晤上的发言非常重要。我们的总统迪尔玛、罗赛夫也在场,发言将巴西、印度、俄罗斯、中国和南非五个新兴国家之间相互合作、共同繁荣的关系,准确地摆放到了目前的国际大环境中,这是非常重要的。从现在到未来,尤其是21世纪,中国经济不可阻挡的发展势头,在金砖国家中的影响会越来越大。也将在政治和经济等各方面发挥越来越重要的作用。
主持人:
有关这个话题,我们今天请到的是两位特约评论员杨禹先生和周庆安先生。杨先生在金砖和博鳌两次会上,也是作为特派的评论员,到现场近距离地观察了这两次盛会。我想你可能也注意到了胡主席这两天的讲话。我们这儿也整理了一些外媒的评论,比如像英国《金融时报》在这一篇里边就认为,通过峰会,我想它指的应该是两次峰会,可以看得得出来,中国在国际全球事务上扮演了一个更加负责任的角色,而且似乎已经成为一个“由中国唱主角”的论坛,在这儿,中国可以推动其不断演变的全球议程,这是《金融时报》的观察。我想问一下,通过您近距离的观察和采访,这两篇讲话为什么会一下引起这么大的国际舆论的关注?
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专家观点:集中阐释了新兴国家的发展观
杨禹 特约评论员:
我觉得关键的一点就是这两篇讲话其实有着内在的联系。有一个细节,在博鳌论坛开幕之前,我看到我身边的国外记者,手里拿一份稿子,是胡主席的讲话,仔细一看不是当天要讲的,是头一天在金砖会晤里的讲话,大家都自然而然地把前后相隔24小时的胡主席的两篇讲话,当做一个整体来看待。
如果从整体上看,他集中阐释了新兴国家的发展观,应该说这两个活动当中有几个群体的概念,比如金砖国家、新兴国家、发展中国家、亚洲国家,包括中国,所有的这些,其实里边有很多的交集。能够在这么短的时间内,胡主席的两篇讲话通过不同的角度,应该说共同在阐述同一个东西,那就是新兴国家,亚洲国家,包括中国,到底奉行的是一种什么样的发展观。
主持人:
我想您说的这几个新兴国家、亚洲国家和中国,又是眼下全世界高度关注的三个目标,而中国是世界上现在经济发展最快的,又是第二大经济体,经济总量也好,趋势势头这么猛的一个国家,亚洲也是一个充满着活力的大陆。而新兴国家,所谓的金砖国家,可以预见在不太远的未来,能够取代发达国家这样一个势头,我想这可能恰恰是各国的媒体,特别是西方媒体非常关注的一点
杨禹:
其实胡主席的两篇讲话,还有一点内容我特别想提醒大家关注。也许国外的媒体并没有重点提到,其实胡主席里边都拿出了相对多的篇幅来讲中国自己的国情,除了谈成就,谈潜力,每次还特别都要谈到中国的国情是一个发展中国家,所以我觉得胡主席的表达非常重要。在我们新兴国家、亚洲国家、金砖国家,大家都看到它潜力的时候,我们还是要谈到中国现实的国情,包括新兴国家自己也有很多发展中的差距,我觉得这一点才能使整个新兴国家、亚洲国家的发展观变成一个平衡的发展。
主持人:
我们在这儿不妨稍微拆分一下,因为这两篇讲话,一篇在金砖国家领导人会晤开幕式上讲的,另一篇在博鳌亚洲论坛10周年开幕式上讲的。首先来看看在金砖国家领导人会晤上,他这篇讲话叫“展望未来,共享繁荣”。这儿有一个图板,我们通过这个图板也可以一目了然地看到,金砖国家的总量对世界整体的影响是什么情况。接下来问一下周先生,您觉得胡主席在金砖国家领导人会晤上的这篇讲话,他的主要亮点,他对于世界舆论的吸引眼球的地方在哪儿?
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专家观点:立足经济影响表达政治理念
周庆安 特约评论员:
我觉得其实你看胡主席在金砖国家领导人会晤上的讲话,你会发现这个讲话既代表了中国对于整个世界经济秩序的一种理解,同时也在很大程度上代表了金砖国家作为一个整体,新兴市场国家这样一个整体,对世界政治经济格局的新理解。
其实你会发现这个讲话中间涉及到两个组成部分,第一个组成部分,大家都非常明白立足经济发展;第二个部分是表达我们的政治理念,表达我们对世界政治很多新的看法和主张,而这些主张和看法之间有很多明显的逻辑关系。
因为大家都知道,金砖国家产生影响力主要在经济影响这方面,比如它18%的总量,然后将近40%的人口总数,而且还有很大的提升空间。比如说到2030年的时候,金砖国家的GDP要到世界总量的一半,这样的一些高成长性的位置,让大家会对金砖国家这个经济上的影响力产生很高的期待值。
但同时金砖国家还有个共同点,这些国家作为新兴市场国家,大部分是发展中国家,它在政治上的判断,对未来政治的诉求,其实在很大程度上决定了世界政治的走向。在有一些问题上大家可以看到,虽然各个国家有差距,但是有不谋而合的地方。比如在利比亚问题上,我们都投了弃权票,我们都希望世界是处在一个和平发展的轨道上继续往前走,这样不但对发展中国家有益,其实对发达国家构建的秩序也有益,因为在全球化的过程中,这些国家本身也是受益者之一。
主持人:
在这之前,我们在当时做节目的时候也注意到,类似那样的评论,比如说有的外媒就说,你无法想象把一个美洲虎还有一个非洲象,还有金砖五国这几种相应的动物,比如熊猫搁在一块,它们怎么能够和平共处呢?但是恰恰我觉得在胡主席这篇讲话里边回答了这个问题,新兴国家的追求也好,我们的历史也好,我们发展的轨迹也好,完全可以做到和平共处,是不是这样?
杨禹:
对,这几个国家其实有一个共同点,大家都是这个世界上不很富裕的国家,基本上都还是发展中国家,但是是现在成长性特别强的国家。如果你要论现在世界政治经济舞台上的话语权,坦率地说,发达国家还是占据主导地位,我们的话语权不是已经占据主导,但是这些国家的影响力正在快速上升,在某些问题上的影响力可能最大。我想这些国家找到共同点以后,它们之间就能够比较好地在国际舞台上形成交流,同时来对整个世界作出相对共同的判断。
主持人:
另外我还注意到,胡主席在这篇讲话里用了四个“大力”来倡议这个世界形势,包括中国战略外交的一些促进。我们也有一个图板来看一下,“展望未来,共享繁荣,大力维护世界和平稳定,大力推动各国共同发展,大力促进国际交流合作,大力加强金砖国家共同发展。”于是我们也注意到有些媒体就说,胡主席这个讲话很给力,杨先生怎么看?
正在评论:胡主席“四个大力主张”很“给力”
专家观点“大力”比“努力”更凸显紧迫性
杨禹:
我觉得中国用语、用词都是很讲究的,我们在这样的语句里边最常用的不是“大力”,是“努力”,但是这次胡主席的讲话里边用了四个“大力”,我得“大力”跟“努力”相比有两个微妙的不同:第一,当我们用大力来说后边的这些诉求的时候,表明紧迫性,就是我们要完成的后面提到的四个大力的努力,现在非常紧迫,所以需要用比努力更强有力的一些词,用“大力”来推进它。
第二,当我们在这样的场合能够用大力这样词的时候,说明它所站立的这个基础,比如金砖国家的合作机制,比如亚洲国家的合作机制,已经拥有一个比较好的平台,这才能够使得你想发力、想大力的时候,实事求是地把这个力量发出去。
主持人
所以在这次金砖会议上,其实很多外媒注意到这样一点,这几个新兴国家经济体在一起,他们除了协调自己的立场,来互相能够更好地协作一致、共同来繁荣、共同来发展。刚才杨先生也提到了,其实在他们各类讲话里边,包括在胡主席的讲话里边,也既清晰,但又不是具有挑战性的提出一个问题,我们的发展应该享有我们相应的一个发言权,比如在世界金融体系,在整个世界经济制定的相关规则当中,无论是在世界银行、国际货币基金组织,应该说这次金砖国家领导人会晤,特别是胡主席讲话当中所蕴含的,对外国人非常干关注的一点。
专家观点:金砖国家从被动参与转向主动参与
全球新秩序不是动物世界
周庆安:
其实这点恰恰说明金砖国家合作机制,从全球化的被动参与者,正向主动的参与者作转变。因为我们意识到在很长的一段时间内,这几个发展中国家,包括南非在内,实际上一直都是发达国家传统产业下游的接受者,比如说我们用劳动密集型生产,发达国家出智慧,出思想,出创造力,它们产能转移到我们这儿来,但是这几个国家的共同特点是,在金融危机当中,这几个国家表现出非常强的复苏能力,这也使金砖这个概念,真正从新闻概念变成现在一个区域合作的正式的政治概念。
在这种危机当中,形成的这种政治概念有非常强的现实意义。实际上它是对现有政治经济秩序的补充和更新,它不是一个颠覆者,不是说几个国家结在一块儿,我们因为有自己的经济影响力,我们想去创造一种新秩序,这在今天的全球化格局当中是很难实现的问题。而且这些国家更多的是希望通过一些方式做改变,去做一些改良,最好的或者最快的方式是话语权的变化。因为话语权的进入,我们知道去年IMF开会的时候,就决定拿出6%的投票权转移给新兴市场国家,其中中国拿到的这个投票份额是最多的。那么这种话语权的制定会改变一个什么现实呢?会改变传统上“欧美国家一打喷嚏,全世界就感冒”的过程,它就形成了一个新的,能够在世界经济当中更加均衡的一个比例。刚才我们都提到了《金融时报》讲到的“一只老虎,一只熊”,现在还加一只“熊猫”,在一块儿能不能和平相处。世界政治经济格局已经不是“动物世界”的年代了,各个国家在一块儿,我们有一个很强的全球市场,是使得大家做一些分享,而不是每一个人圈自己的领地,像当年殖民主义年代或者帝国主义年代。
主持人:
所以我们注意到,胡主席在他讲话里边很明确地说到,在21世纪下一个10年,就是第一个10年过完,下一个10年的时候,应该摒弃那种冷战的思维,用一种全新的、包容性的思维来考虑这个世界。接下来我们再来解读一下胡主席在博鳌亚洲论坛10周年的讲话。在这个开幕式上,实际上这个讲话的主题叫做“推动共同发展,共建和谐世界”,这里边我注意到胡主席有两句原话,他说“亚洲人民历来具有同舟共济的团结精神”,亚洲人民是一家”,于是就有日本媒体居然很细心地把这篇讲话数了一遍,说胡主席在这篇讲话里面,“亚洲”这个词提了多少遍呢?提了70次以上,而且胡主席专门在这个讲话里边提到了一种精神,就是叫做亚洲精神,我不知道杨禹先生怎么解读胡主席在这里面所提到的亚洲精神。因为我们知道,博鳌论坛实际上过去10年里边,基本上都是以一个亚洲区域的论坛,立足亚洲,放眼世界这样一个概念。这一次胡主席提炼了这样一个亚洲精神,这里边蕴含的是一种什么样的意思?
正在评论:不提出四种“亚洲精神”意义何在?
杨禹:
博鳌论坛,大家简称博鳌论坛,其实还有两字“亚洲”,博鳌亚洲论坛。其实我这次到了博鳌之后,跟博鳌论坛的主办者也聊天,大家就说有一个问题,博鳌这样一个论坛,这样一个场合,今后更多的谈世界性的问题,还是更多的谈亚洲性的问题。胡主席的这个讲话,70多个亚洲,我觉得从一个侧面回答了这个疑问,就是在这样一个场合,胡主席这篇讲话更多的还是提供了一个亚种的视角,所以他会一切都在从亚洲这个角度出发。
包括里面谈到包容性发展主题的理念,其实也是为我们提供了一个亚洲版的包容性发展这样一种解释。我觉得这个是为什么能够在今天,又这样强调亚洲。不是因为亚洲跟世界要分割了,亚洲要自己鼓励地成为一个孤立的主体,而是因为亚洲跟世界更紧密了,这个紧密之间有一个通道,有一个连接点,就是新兴经济体。亚洲国家更多的在跟新兴经济体两个群体之间的交集越来越大,亚洲国家的成长跟新兴经济体在各个大洲共同的成长之间的共性越来越多。当我们强调亚洲精神,强调亚洲式的发展的时候,其实同样也都在阐述整个世界新兴经济国家到底应该怎么想前发展。
主持人:
而且人们还注意到,其实胡主席在这里边特别强调了包括亚洲的一种价值观,亚洲的一种包容,或者亚洲性格,这种亚洲性格实际上是非常地和谐,非常地包容。我们当然希望的是一种用我们的理念解读的这样一种世界,用我们的理念来解读我们应该怎么发展。亚洲现在日子过得不错,接下来我们应该怎么过得更好?我们不要互相之间因为领土,或者其它的一些争端,然后搞得大家一团糟,是这样一个解读。
周庆安:
刚才我们都谈到日本记者现在也学会数词了,他数这个词既有它的必要性,又应该超过数词的概念。因为胡主席在他整个讲话当中实际上是三个板块:一个是亚洲精神,这个亚洲精神是谈今天亚洲经济政治发展的现状是怎么来的,它是有一个非常强的历史脉络,是在历史上不断积累下来的。
第二是亚洲模式,现在亚洲的发展对于全世界来说,应该怎么看,有什么样的理解和借鉴的意义。
第三个是谈中国角色,胡主席重点谈了中国在这个过程中,我们的理解,我们的作用,甚至谈了中国要扩大内需,我们要走自己的发展道路,我们还有很多挑战和困难,它也很坦率地谈到这一点。其实亚洲精神这个部分,是全球的多元化的一个很重要的展示,今天我们说的亚洲,既是亚洲人的亚洲,同时又是这个世界的亚洲。
主持人:
也就是说实际上胡主席在说亚洲精神的时候,也说给亚洲以外的人听,你们来听听我们亚洲人理解的亚洲精神是这样一个精神。当然胡主席也提到了,中国的发展对世界是一种什么样的理念,这是很多媒体也特别关注的。有一点点时间,在广告之后,我们再来解读这方面内容,我们广告之后马上回来。
欢迎回来,刚才我们在帮大家一起来解读胡主席在海南的这两天讲话,我们也注意到最新新华社有一篇综述,题目叫做“让人类拥有和平安宁,共享繁荣的21世纪”,也是来解读胡主席这两篇讲话。其中他有四个小标题我觉得很有意思:第一“中国判断理清世界局势;第二,中国主张推动共鸣;第三,亚洲精神启示世界;第四,中国成就,造福人类。
其实我注意到胡主席在讲话里边,确实他这个主要的方针,或者一个目的就是要告诉世界,中国的发展对全世界是有好处的。
正在评论:推动共同发展共建和谐亚洲
杨禹:
这次我觉得胡主席的两篇讲话,其实要从这个角度讲这么一个事情,我们中国要发挥在世界上一定程度的引领作用,但这个引领作用是实事求是的引领作用,不是我们要超出我们的实际能力的一种引领,所以它会谈到成就,同时也谈到我们发展当中的问题。它会谈到新兴经济这样一种蓬勃的张力,同时也会谈到整个世界的新经济,正在自己的航道上面也要努力绕过一些暗礁,这些方面的发展,有些规则还不够清晰,潜力到底有多大还看不清楚。我觉得这种实事求是的态度,在这两次会议上显得特别突出。
周庆安:
我觉得我们特别注意到,胡主席这次在博鳌亚洲论坛上谈到的包容性的发展,但是对于中国来讲,包容性的发展首先要练内功,因为我们知道,中国到今天为止成为世界经济体的第二位,在于过去几十年当中,我们的内功练得更好……(责任编辑:张璐)