10月22日,广医二院就患者家属打伤医生事件召开媒体通报会,当事医生戴着口罩接受记者采访。新快报记者孙毅/摄(资料图)
陈怡霓称病人对医疗的期望值太高,必须对打人零容忍
连日来发生的多起医患之间的暴力事件,引发高度关注的同时,也令不少医护人员心情沉重。昨日下午,广州市卫生局长陈怡霓做客广州电视台“行风面对面”节目,其数度哽咽直言痛心,她称,家属都希望患者能在医院治好,但医生有时也无能为力,“哪怕是最后认定医院有过错,也不应该打人,对打人暴行必须零容忍。”
身边医生被打很心寒
10月21日,广医二院发生一起医生被患者家属打伤的事件,引发全城关注,目前已有两名打人者被拘留。
昨日在节目现场,被问及该起事件,陈怡霓一度情绪激动。她说,这并不是一起医患纠纷,纯粹就是无理取闹打人。事后自己曾去看望被打伤的熊医生,感觉非常痛心。说到此,陈怡霓一度哽咽,要深呼吸才能继续说下去。
她说,平时也听说过一些病人家属打伤甚至杀死医生的事,“这次就发生在自己身边,感觉特别心寒。”陈怡霓说,长期以来,广州的医护人员都日夜坚持在一线,工作压力非常大,即便是发生了这么大的事情,大家尽管感觉委屈,但没有做过激的行为,顾全大局,仍坚持工作,“我要深深地感谢他们。”
医生有时也无能为力
陈怡霓认为,时下医患纠纷最大的一个原因还是在于沟通不足,很多时候,或者医生没有解释清楚,或者患者无法理解医疗术语的技术含量。而另一方面,患者对医疗的双重性、科学的不可知性不够了解,“他们把医疗神化了,认为花钱购买了医疗服务,一个病人进来应该是一个健康人出去,期望值太高,但实际上医务人员也有无能为力的时候。”
她坦言,医疗行业要加强医患沟通、学会沟通技巧、提高医德医风,但从外部来说,“医务人员也是弱势群体,对于患者的不理解,我们很痛心。”她表示,不管有没有医疗纠纷,即使经过医疗鉴定是医院有错差都不应该打人,“必须对打人零容忍,所有人都应该对这种暴力行为群起而攻之,应该经过法律渠道来处理。”
焦点问题
1、泳池水脏因为违规成本低
未明确规定换水周期,关键看水质监测
节目主持人表示,有的泳池一年才换一次水,让市民心生厌恶不敢去游泳,泳池的水质怎么监控?
对此,陈怡霓直言,并不能简单机械地规定“多久换一次水”,“一个游泳池即使是同样大小,10个人游和1000人游是不一样的,不是定多少时间换水,而是以检测指标看。”她称,检查一般是看是否证照、人员符合要求,对水质的监测则看水质PH值、可杀细菌的量、细菌的含量浑浊度等,按要求是经营者每天都要进行监测并记录。
市卫生监督所马所长表示,今年全市发证的游泳池是301家,日常和专项监督共有152次,立案查处有12宗处罚11宗,处罚总额近2万多元,“违规的成本比较低。”其表示主要是处罚依据是20多年前的,因此惩处力度不够。一般泳池被处罚都是因为余氯过高。
2、街头售水机合格率仅60%
市卫生局建议“不要再用街头售水机”
节目中,记者暗访多处街头饮水机发现,不少饮水机破旧生锈,或未张贴监测报告,这样的水能喝吗?陈怡霓答得干脆,她也不敢喝。她表示,卫生部门虽然是街头售水机的监管部门,但却无权取缔。市卫生局邱副局长表示,街头售水机的出现有历史原因,其管理涉及到工商、水务几个部门,卫生部门主要是对其水质进行技术检测,整改由水务部门负责,不合格则由工商部门管理,“并不需要发证,也不需要卫生许可”。
而根据监测发现,从管网出来的水合格率是99%,而街边饮水机合格率才60%多,“在这里呼吁市民,不要再用街边售水机。”
对此,行风评论员周谦表示,如果无法取缔的话,能否在发现水质监测结果不合格的时候,给它贴上不合格的“烙印”,以提醒市民呢?陈怡霓表示可以考虑。
3、利益驱使门诊部动辄打针
打针没有明显违规,是监管的盲点
节目中,记者先后到白云区棠溪、海珠区石溪、天河区棠下多家门诊部,以看病为名进行暗访,结果无一例外被要求打针,不少医生甚至连病情描述都没听完,便建议记者打吊针,“好得快”。
以天河区棠下的济世门诊为例,在得知记者不愿意打针后,医生的态度变得随意,“那吃药好了,要西药还是中药?”其后,其从配药房拿出自配的药丸,但记者多次询问是什么药,对方却避而不答。
将逐渐清理和减少门诊
陈怡霓对此表示心情沉重,不少低收入人群,因经济原因可能会选择小诊所看病,“为什么门诊部一提就是打针,说到底还是利益驱动,打针总是收入高一些。”其称,接下来会去排查上述诊所的医疗行为是否超范围,但她坦承,“对于病人是不是打针,能不能打针,你要说有明显的违规,其实也没有。”其坦言,这是监管的盲点。
对于很多黑诊所市民无法“验明正身”的问题,市卫生局党委书记唐小平表示,当下的确存在一些黑诊所,以及部分不良持证诊所,以后者来说,可能成立之初医护人员都是合格的,但之后人员更替可能都是不合格的医护人员。目前,一般的综合门诊部基本上不批,同时引导民营资本去举办较高端的专科医疗机构,以压缩小门诊的生存空间。与此同时,卫生监督所通过检查进行职业扣分,“一年反复违规的,经过累计积分会吊销执照,逐渐清理和减少。”
评议员建议管得更严些
对此,行风评议员万庆涛建议,能将正规的门诊部都放上网,供市民查阅,监督也更为直观。行风评议员周谦也表示,即便是门诊部也应对医生登记在册,像警察一样有工号和工牌,患者一查工号就知道其身份信息了,“不能公立医院管得那么严,私立医院就那么宽松。”
“必须对打人零容忍,所有人都应该对这种暴力行为群起而攻之,应该经过法律渠道来处理。”
——广州市卫生局局长陈怡霓
现场
“尽快”到底是多快?
陈怡霓两度追问下级整改时间
昨天在现场,陈怡霓每每自己回答完毕后,都要点出相关片区负责人,“请你再来回应一下。”
据记者暗访,白云区医院的检验单随意放着任人翻阅,而越秀区妇幼保健院已过了上班时间,诊室的医生却姗姗来迟。对此,白云区卫生局一局长表示回去后要加强管理,而越秀区卫生局黄局长则称,如果因个人问题迟到,要按照制度进行惩处,具体要回去查证后再答复。
“两位局长,你们能不能回应多长时间内把这个问题整改好?”陈怡霓不依不饶。
“我们回去之后立刻组织到市里大医院学习,尽快完成整改。”白云区的局长表示。
“能给我个具体时间吗?”陈怡霓笑着追问。
“那么,一个月。”听到回答,陈怡霓满意地笑了。
“明天我会完成这个个案的调查,然后在一个星期内完善所有医疗机构的出诊制度。”越秀区卫生局局长的这番答复,让陈怡霓非常满意。
“通常追问时间表是我来做的,您今天主动把我的工作给做了。”一旁的主持人笑着说。
新快报记者 黄琼